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標題: 金光-為什麼主角身在墨家 [打印本頁]

作者: hidrate 時間: 2019-9-12 10:20 PM 標題: 金光-為什麼主角身在墨家

本帖最後由 hidrate 於 2019-9-12 10:23 PM 編輯

如果大家有常常看小說的話,對岸小說主角大都拜師鬼谷.
而台灣為何以墨家,個人覺得是軒轅劍這款遊戲在當時火紅台,陸,港,而主角正是墨家子弟,而且中心思想也以仁為出發點.

故以墨鬼派門間的對抗來表示,兩岸間的競爭.
當然現在故事中,墨家似乎佔了上風,與現下的實事相反,所以以上純屬好玩的推測,就不知道金光的劇組,是不是真的照著上面的推想寫,有參加金光活動的人,不知道下次能不能順便問一下呢?

作者: fred10141988 時間: 2019-9-13 03:06 AM

本帖最後由 fred10141988 於 2019-9-13 03:07 AM 編輯

個人認為要看墨家在劇本編寫上是從甚麼時候開始進行設定
如果沒有默蒼離就不會帶出墨家反之亦然
所以默蒼離的出現 = 墨家進入金光世界
如果今天先塑造出默蒼離這個角色再尋找跟他適合的歷史元素
那我覺得墨家會比鬼谷適合
反之如果是想先加入墨家這個歷史要素
再用墨家背景塑造出默蒼離這個角色
那就真的要看當初編寫劇本時為何選擇墨家了
不過要談到台灣與中國的競爭
我是覺得金光現在很親中呀 (笑)
看看黃立綱前陣子的一堆新聞還有各討論版的八卦
就大概可以知道他的立場就是親中

作者: z09241986 時間: 2019-9-14 12:13 AM

其實真的要看編劇當時的編排啦就單單以默蒼離來說在還沒公布他的真實身分之前大家都以為他只是位智者但當溫皇提到說他有可能是隱藏在幕後的墨家這裡才開始慢慢地出現墨家的影子不過理事上以墨家跟縱恆嘉為題材的算是站少數可以寫出來是真的算是有去研究了

作者: jr143284 時間: 2019-9-14 03:16 AM

我猜只是單純想要跳脫隔壁棚的設定...儒道釋

金光也沒有儒道釋我沒記錯的話....

作者: xianlong 時間: 2019-9-15 02:29 AM

金光的感覺就是以墨家為主的路線
並以鬼谷為對手
而將趙高與李斯也牽扯進來
另成一段不同的歷史倒也新鮮
劇情裡墨家與鬼谷的競爭一直都在
俏如來不管去哪個地域也都會遇到鬼谷的傳人
而在墨家與鬼谷之間的智鬥下
也讓周圍的人不知不覺的被牽著走
兩方所展現的智鬥內容、我覺得還不錯看
希望後面還有更精采的劇情

作者: ythsiang 時間: 2019-9-15 02:58 PM

目前這檔金光是最後一檔了...
也許當初設計墨家為主的路線太過狹窄...導致後面的劇情必須編得很生硬!!
且正道方面的組織人員似乎太小..
墨家與鬼谷的劇情...很難拉大世界觀吧!!

作者: ythsiang 時間: 2019-9-16 06:36 PM

了解!!
但我現在每個禮拜三都會陷入~~這禮拜出金光嗎??上次的我有看了嗎??

唉~~金魚腦

作者: z40655783 時間: 2019-9-18 12:05 PM

我覺得就只是不想跟隔壁棚一樣，以三教為主，沒看隔壁棚三教太多了吧，還有三教高層、深層之類的，這是啥鬼阿，就算出了其他教派，也很快就消失了，比如法門，然而事實上，其實教派可是非常多的，雖然釋道儒是比較廣為人知的，可是其他教派也不少，更何況三教中其實派系也多不勝數，不過隔壁棚已經極度簡化了，看看金光，即使是同一教派，可是都堅持自己的理念，就算是同一教派，如果跟自己理念不和，也是會對立的，這就很明顯跟隔壁棚的完全不一樣了

作者: whatluck 時間: 2019-9-21 07:53 PM

很明顯就是不想走隔壁家的路線

最後選了墨鬼，剛好歷史上可以對應

金光厲害的就是歷史虛假改編

話說金光故事根本演不完

只是編劇不可能有無限的靈感

2周一集，是給編劇有時間思考劇本

不要跟隔壁家一樣，只能用拖戲無劇本來結束一周劇本

作者: 專業註銷 時間: 2019-9-22 10:23 AM

已戰朝為史等同戰國時期鬼谷墨家延升到九界再來就是九界畫分

而慢慢帶出的劇情而年代越久遠越難編導致有些邊的怪怪後再補寫

編劇不可能樣樣都寫的好所以這只能當作消遣勿當真

作者: pili-balance 時間: 2019-9-22 11:01 AM

拜託這叫金光布袋戲那什山海經什麼一些角色早脫正歷史~~~不然都快滅你有看到什麼皇帝嗎~~~想看正就去看史記之類~~~你用正史去想不累嗎~~~~

作者: f9669303 時間: 2019-9-23 01:36 AM

我覺得編劇沒想到那麼多,因為早期是以史家為主,是以精忠報國保衛中原為主軸,主要是以儒家思想為主,史艷文本身就是儒俠,可能是為了再開新章想區分俏如來等與史艷文所走的路不同,希望從保衛中原進化成維護各界平衡,所以才參考九流十家的思想才選中墨家的兼愛非攻,希望把原來單一路線全面擴大,這些都是個人想的真的原因可能要為黃大俠了~

作者: mkchyy 時間: 2019-9-25 11:37 AM

本帖最後由 mkchyy 於 2019-9-25 11:37 AM 編輯

因為要做領袖少不免要做點黑心的事, 墨者黑也。用墨家來做主角想怎樣黑就怎樣黑, 你看玄之玄害死的人連教授的零頭也不到。可想而知教授有多黑, 俏害死的人也不少所以用墨家最適合。

作者: thomasy2k 時間: 2019-9-26 06:06 AM

烽火連天的戰國時代百家爭鳴雖各立學說各具律論但大多為君王統治殺伐之說墨家至少還講究兼愛非攻以愛為出發點

作者: dance12398 時間: 2019-9-30 01:30 PM

我覺得墨家的設定不錯~~只是編劇始終沒讓九算全部出來有點可惜

還有公子開明到底是不是九算中的老八編劇始終也沒給交代~我很想知道說

作者: bigdog1975 時間: 2019-10-1 08:47 AM

真的要看布袋編劇的編劇在還沒公布默蒼離的真實身分之前以為只是智者
說不定可能是隱藏在幕後的墨家

作者: xyz66217 時間: 2019-10-2 03:47 PM

jr143284 發表於 2019-9-14 03:16 AM
我猜只是單純想要跳脫隔壁棚的設定...儒道釋

金光也沒有儒道釋我沒記錯的話....

金光市有三教的分別像之前的墨世佛劫就是, 只是要和霹靂分別,而且加上三教劇本就容易局限,所以大都輕輕帶過,不會特別強調

作者: yuo0992 時間: 2019-10-2 09:47 PM

早期的諸子百家學說各立，儒家就以大儒俠為代表，道家不適合當主角(主張無為)，法家就是君王之術，只有墨家講求兼愛、非功、儉用，基本上違反人性，但適合套在主角人設裡

作者: 1000元.. 時間: 2019-10-4 11:54 PM

金光的朝代都是歷史去魔改的啊

其實出現什麼學派也不代表是我們認識的東西

作者: eyny20110121 時間: 2019-10-5 10:14 PM

其實一些創作上，會用到墨家的
大都強調墨家的愛與和平，然後就機關術
軒轅劍系列就都以這為基礎

編劇在讓默蒼離出場的時候應該就已經設定好墨家的設定
所以當默蒼離一死，墨家九算馬上就接力演出

而金光的編劇在墨家設定上，做了比較不同以往的設定
就是執行愛與和平的實質作為，就是檯面下維持局勢的發展
所以墨家之人都在沒有表明墨家理念與身分的情況下
使用智謀影響局勢發展
可以看得出來，這樣的設定效果做卓越
後期又帶出也用同樣方式，某種意義上的死對頭
鬼谷一脈

如果要說計謀，過去的創作都以鬼谷一脈的比較多
編劇算是反向操作，畢竟能在戰場上，
強調防禦之術的墨家一脈，腦袋應該不會太差

至於說是兩岸之間的差異，應該也只是湊巧
以前台灣的創作常看的也是鬼谷子的故事
墨家的故事就很少聽，很多人可能連"鉅子"的意義都不知道呢

作者: tgfm18yayawu777 時間: 2019-10-7 01:24 AM

編劇是基於什麼想法俺沒有多大猜測

但春秋戰國九流十家中

墨家是相對務實的流派

對當權者而言墨家是一種可共患難不可共享福的流派

在劇中其實也有幾幕是在說君王對墨家的態度

而劇中的另一個流派鬼谷一脈

俺看到現在只認為若所謂的鬼谷一脈只有目前所表現出的底蘊只覺得是在貶低鬼谷二字

俺不認為一個能教出許多能輕易左右戰國情勢的學生的流派學說

會這麼容易面臨絕境

作者: balans20001015 時間: 2019-10-9 08:36 PM

就可能...
不想跟隔壁棚一樣
隔壁棚火了幾十年了
不弄個分隔線出來
可能會混淆~~

作者: 查理斯多德 時間: 2019-10-10 03:35 AM

本帖最後由查理斯多德於 2019-10-10 03:42 AM 編輯

我覺得版主想太多了...

為啥是墨家??..因為編劇剛好挑上墨家而已
畢竟那時當導入某新編劇最拿手的鬥智戲
而有了墨者革離..更正是..墨者蒼離..這人物出現
而墨家九算之間內鬥這段也寫得真不錯..如此而已
但~可能是墨家寫得太成功了..這也導致後來劇情難以超越

以鬼谷縱橫家為例....縱橫四慧..這是啥玩意??
只有遙星旻月滿足"賢慧"的人妻條件而已..其他根本不行
別小樓雖有兵法之慧..但整體表現又比軍長還糟糕..
結局是..搬出還有個大哥...然後就不了了之..

接著編劇又換上最具代表性的諸葛司馬兩大智者家族出場
結果下場更慘.別說跟墨家鬥了.連個信神到走火入魔的女人都鬥不贏??

如此~版主第2段所提的~墨鬼派門間的對抗~應該是很難實現了

作者: joanjan2003 時間: 2019-10-12 01:24 AM

我以為：

1.就是做出跟霹靂不一樣的特色，走自己的風格。
2.至於為何選墨家？原因可能：（1）在春秋戰國之時，儒家與墨家同為此時期非常顯學的派系，當時有「不入於儒，即入於墨」之說。（2）據此，墨家曾經這麼顯學過，加上之前布袋戲世界鮮少提及，故金光以墨家作為主要特色。
3.我不認為與兩岸關係有關。
4.事實上，墨家的主張，重視實踐、組織紀律、兼愛、節制等，更與對岸長期學習的馬列主義、毛澤東思想等社會主義相通。至於為何對岸的文創這幾年都以鬼谷為主？我猜是鬼谷也是陰陽家，陰陽五行充滿神秘，而且弟子蘇秦、張儀、孫臏與龐涓等，都是響叮噹且充滿故事性的人。
5.金光後來走鬥智路線，墨家便是重視邏輯與推理的學派。不僅於此，墨家學說更與自然科學中近代力學、幾何學、代數學、光學以及意識形態中的進步主義、社會主義等相通。體系可謂博深。
6.因此，若照著墨家學說的路線去做劇情，其實可做的點還不少。

作者: ythsiang 時間: 2019-10-12 09:13 AM

ythsiang 發表於 2019-9-15 02:58 PM
目前這檔金光是最後一檔了...
也許當初設計墨家為主的路線太過狹窄...導致後面的劇情必須編得很生硬!!
且正 ...

先感謝各位大大認真地回復~~

關於發片日期...或許可考慮美劇方式出片..壓力比較小!!

但等待期間比較長~~~

或者等待期可用半小時片長的外傳方式來渡過跟補遺劇情!!

作者: hake123456 時間: 2019-10-12 04:35 PM

不能選擇太頂的這樣才能根據狀況來編，因為這可是要走個幾十年幾百年的戲

作者: zero268682 時間: 2019-10-19 07:01 PM

個人感覺之所以選擇墨家單純就是一個字 "俠"
墨家被抄不就是愛行俠仗義

作者: 重劍殤 時間: 2019-10-20 07:43 PM

其實根本沒有差阿只要劇情好設定也是能慢慢加進去
隔壁棚都男主角也躲太久了-0-

作者: hidrate 時間: 2019-10-21 10:19 PM

dance12398 發表於 2019-9-30 01:30 PM
我覺得墨家的設定不錯~~只是編劇始終沒讓九算全部出來有點可惜

還有公子開明到底是不是九算中的老八編劇始 ...

好像劇情有文待,是唐三蔵跑進魔世的一支墨家分支,而公子是繼承他的位子.
老八,好像公子開明有提到是死在網兩棧道那邊...

作者: Abobrother 時間: 2019-11-4 11:35 AM

墨家不就是歷史上的第一個黑社會嗎XD感覺墨家就跟史爸的理念比較像犧牲一小群人換來整個國家的和平就像史爸把小空丟去封印魔世一樣QAQ

作者: pili8506 時間: 2019-11-18 05:44 PM

因為儒道佛另一家用了，戰國有名的就剩墨家比較有名，黑科技和思想都有。但默蒼離跟兼愛非攻的理念有點不合，更偏法家的感覺

作者: 專業註銷 時間: 2019-11-18 07:56 PM

fred10141988 發表於 2019-9-13 03:06 AM
個人認為要看墨家在劇本編寫上是從甚麼時候開始進行設定
如果沒有默蒼離就不會帶出墨家反之亦然
所以默蒼 ...

只是故事談不上親中如果墨家是親中那就沒故事可寫

墨家是戰國的一部分本是由史艷文來寫但推至後面是由墨家說明如何御九界

無關政治只是中國史中的神話太多了怎麼推都可以

作者: 銀河行 時間: 2019-11-18 10:07 PM

感覺用墨家、綜橫家是要走出自己的路，也讓觀眾好代入吧。

金光跟霹靂差很多就是霹靂已經從武俠到玄幻了，滿天神魔幻獸，金光雖然很多黑科技，不過都還是走化用歷史的角度，至少還像武俠。

金光的角色也比較複雜，好的會做壞事，壞人也不全壞，而算是各有立場必須捍衛，不是單純正邪之爭，有時候是理念，這在看兩邊觀眾討論時就很明顯差異。

作者: yustsai 時間: 2019-11-18 10:17 PM

1. 不想跟霹靂走同樣的劇情因為會沒新鮮感
2. 儒道釋霹靂演太多了只好選第四家當主軸於是墨家當選
3. 儒道釋比較屬於宗教墨家比較屬於黨派也許以後可以融合儒道釋到墨家中

作者: king919008 時間: 2019-11-19 07:22 PM

個人是覺得
其他學說都有很明顯的傳承脈絡
導致在撰寫劇本上會有正確與否的問題
但以墨家來說
因為實在是沒有太多東西留下
這會讓編劇在創作上有非常大的想像空間
不選其他學說而選墨家
再加上其對手選鬼谷
真的就是因為有太多可以想像自由發揮
其他的都很容易被既有的印象給綁死了

作者: a25022327999 時間: 2019-11-27 09:03 PM

我來個可能比較接近真相的原因吧

樓上有人說對了  確實跟軒轅劍有點關係
甚至應該說跟大宇還有古劍  這三劍有點關係
因為那時候有位編劇是這三個遊戲的粉絲(他正好算是我朋友)

那時候又正好金光剛進入好狀況(九龍變左右)
故而就因此  提了提案然後往下做這樣
所以金光的設定才會有墨家跟一些山海經還有太子長琴相關

這是我個人推論跟知道的部分

作者: deepblue0204 時間: 2019-12-12 02:07 PM

pili-balance 發表於 2019-9-22 11:01 AM
拜託這叫金光布袋戲那什山海經什麼一些角色早脫正歷史~~~不然都快滅你有看到什麼皇帝嗎~~~想看正就去看史記 ...

可是苗疆有苗王耶
中原有....................一堆殺不完死不絕的正道廢材

作者: deepblue0204 時間: 2019-12-12 02:24 PM

本帖最後由 deepblue0204 於 2019-12-12 02:25 PM 編輯

jr143284 發表於 2019-9-14 03:16 AM
我猜只是單純想要跳脫隔壁棚的設定...儒道釋

金光也沒有儒道釋我沒記錯的話....

道域整個都是龍虎張天師留下的道家道統這還不夠血統純正
佛教的天門  地門  出場那麼久那麼多光頭還有一個當大魔王的大智慧  這個佛門這麼屌你居然說沒看到?
俏如來本身就是佛門子弟武功也都是偏佛門一脈的如來聖印如來聖焰聖印蓮華
連造型都跟隔壁棚的一步蓮華那麼像  就是武力差太多
只是拜師默蒼離才加入墨家
真的少見的應該是儒門因為儒門有成就的都去當官啦(舊版的史豔文中  史豔文是有官位在身的) 誰要在江湖混啊
如果真要說的話大概就史艷文吧史爸號稱文州大儒俠
早期行事作風就很偏儒門武功卻是偏道門一脈
如果看之前舊劇集的設定  史爸還懂意發並行跟發在意先  創造出數返真經
當時秦假仙跟小金剛就是練了數返真經變成檯面上的一流高手  可知這部武學威力
可惜除了史爸之外再無人有此儒門風格了

作者: deepblue0204 時間: 2019-12-12 02:30 PM

拜師鬼谷子?
可以舉例一下嗎?
對岸小說我也自認看了不少但是拜師鬼谷子的真的沒多太多印象
道是很多假藉各種題材型YY之十的小說佔大多數
真的有想法寫的不落俗套的有但是還真的不多

作者: keye 時間: 2019-12-18 01:13 PM

金光如何編
其實是看編劇
(墨家的設定還不錯)
但最少比友台好多了
現在一直甚麼神
在這樣搞下去
乾脆都是神劇算了

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