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標題: [食物外送員車禍亡「機車險不賠」][聯合報][2019-10-13] [打印本頁]

作者: 極速快車手2010 時間: 2019-10-13 03:53 PM 標題: [食物外送員車禍亡「機車險不賠」][聯合報][2019-10-13]

本帖最後由極速快車手2010 於 2019-10-13 03:54 PM 編輯

送餐平台 Foodpanda 一名外送員國慶日深夜送餐途中，在桃園遭小貨車撞擊死亡，外送員職場風險引發關注，桃園市政府勞檢處明天將主動調查平台與外送員是承攬或雇傭關係，釐清職安與勞基法疑義，是首度主動調查的縣市政府。

產險業者則說，機車險目前針對自用車卻用於營業使用的行為，是屬於保單除外不保事項。換言之，外送員用自己的機車送貨賺錢，即使該機車已投保機車強制險或任意險，若在外送途中發生車禍，保單不會理賠。

金管會保險局表示，已請產險公會研究，希望設計營業用的機車險，但這類車險是提供公司投保，個人不能投保。針對外送平台的外送員用自家車當為營業用車，保險局也說，目前部分產險公司提供附加條款或是特定車險，但很少數。

桃市府勞動檢查處長周賢平說，食物外送屬新興的商業行為，容易有爭議，承攬關係是當事人與業者約定完成工作後，就能獲取報酬，若受平台指揮監督，就應屬雇傭關係，市府將先就此個案釐清勞資之間的法律關係，保障勞工權益。

桃園市產業總工會顧問林佳瑋指出，包含 Foodpanda 在內的三家美食送餐平台，宣稱與外送員之間是承攬制，質疑是「假承攬、真雇傭」，發生意外全要外送員自負風險，而勞動部曾說要制定原則判斷承攬的真偽，但至今仍無下文，怠忽職守。

林佳瑋表示，並不是按件計酬的工作就一定是「承攬」，重點是外送員是否受雇主指揮，例如外送員是否必須遵從雇主的上線規定、獎懲制度、要親自上班不可委託他人，或被禁止到其他外送平台兼差？如果有，那就是假承攬。

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這跟當初擔心的一樣，知道有這風險，但因為「還沒出事」，所以就先擱著...好啦，現在出事了，開始補破網，台灣的法規是靠屍體建立起來的，可悲......

作者: 西瓜汁小梅 時間: 2019-10-13 04:09 PM

本帖最後由西瓜汁小梅於 2019-10-13 04:09 PM 編輯

勞工局對於這些新興行業，麻煩加快腳步保障勞工，還有這些營業行為到底能不能收到稅?

新聞說桃園市政府勞檢處明天將主動調查平台與外送員是承攬或雇傭關係，釐清職安與勞基法疑義!!!

這根本不用調查了，大家可以直接告訴桃園市政府勞檢單位，平台用的是承攬關係!!

重點是勞工局有沒有公權力強制平台業者以雇傭關係補強外送員的權益與保障。

這些業者一直打著免服務費等等優惠搶市占率，直接犧牲的就是這些外送人員的保障啊!!

作者: carlosfathma 時間: 2019-10-13 04:33 PM

台灣把話說白了，繁榮進步，其實都是鑽法律盲區，逃稅躲責任建立起來的。
而政府，講白點，也就是出事後，幫著企業家擺擺樣子，敲響鑼打大鼓，補下破網，應付一下被壓榨者，給社會作個表面交代。
這樣就萬事OK，一切照舊！
台式民主制度，其實當官是很好做的。

作者: vicking1110 時間: 2019-10-13 04:50 PM

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作者: x_86042 時間: 2019-10-13 05:48 PM

法律總是走在事情之後
不過最主要的原因還是外送平台
「假承攬、真雇傭」
大家不願意多花成本在員工身上

作者: ericlin1017 時間: 2019-10-13 05:51 PM

辛苦了這些外送的人員~總是跟時間賽跑,但安全還是很重要的,錢再賺都有....但命只有一條

作者: steven_lu 時間: 2019-10-13 06:09 PM

這種情況跟古早清晨送報員發生車禍很類似
勞動部應該是比照【派報業職業工會】
輔導成立【食品外送職業工會】
提供各種保險服務,怕出事的人就加入工會

作者: undertakerwu 時間: 2019-10-13 06:23 PM

保險公司也不是笨蛋，
一定不會承保啦！
出事率這麼高，
鬼才要賠。

作者: qsty 時間: 2019-10-13 06:40 PM

保險公司若推出外送族保險 , 一定不便宜

作者: kiwi1106 時間: 2019-10-13 07:38 PM

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作者: tommy892075 時間: 2019-10-13 08:02 PM

不知道是誰闖紅燈的感覺

作者: wangminyuan 時間: 2019-10-13 09:36 PM

保險公司都是賺錢的, 完全沒有站在照顧客戶的角度來處理事情,

作者: zz123484 時間: 2019-10-13 11:56 PM

好黑暗
那外送公司
要有自己機車
不然都沒理賠

作者: 車車老 時間: 2019-10-14 12:19 AM

最近它的廣告打很兇，姑噴達== 撇開政治不論，現今的人，當真都這麼的懶得出門==

作者: chang19801211 時間: 2019-10-14 01:09 AM

台灣的法律總是出事了才來檢討立法委員只會作秀立法素質落後世界各先進國家 Uber不也是如此

作者: arleekurt 時間: 2019-10-14 01:27 AM

這就是保險厲害的地方~也是公司對於法律跟保險不熟悉的情況~所以很多外送飲料的其實也自己好好想想謹惕一下~這也是一種風險~所以我不喜歡往外跑來跑去的工作就是如此...

作者: honaka 時間: 2019-10-14 10:00 AM

證明了政府行政一直被動低落
總要出大事或鬧得沸沸揚揚才會動作
但有動作也不代表短期內就有相關規範

作者: gogosp 時間: 2019-10-14 11:51 AM

我個人的意見主要還是這些外送人員為了拼績效獎金搶快不遵守交通規則就容易出事呀！

作者: a785487 時間: 2019-10-14 12:00 PM

新興行業大家都搶著上線，後面的事情等發生再說，這就是臺灣。

作者: taisgigi 時間: 2019-10-14 12:11 PM

早從UBER就知道的問題
政府就是一個擺爛....
都一定要等出事才要處理釐清

作者: a0l0e0x0 時間: 2019-10-14 01:46 PM

其實很多外送員都很清楚跟公司之間的關係，
出了意外都是個人需要承擔的！
只可惜最近新聞媒體不斷的讚頌外送員多好賺，
搞的一堆不清楚狀況的，
一昧的加入！

作者: Cancer555 時間: 2019-10-14 02:31 PM

外送平台收取的利潤可不低(假設是30%) 店家真有賺到應有利潤嗎? 外送員基本可視為接單做生意想多賺錢就是拼量多接單也先假設一單平均為30-40 一天要賺到兩千元也並不輕鬆

(如假設有錯誤也煩請糾正)

作者: 226711 時間: 2019-10-14 04:06 PM

台灣的保險業真好賺, 什麼都叫你保, 出了事想盡方法不用賠, 是都把原本要賠給人的錢都拿去養律師好寫一些保險條件好在出意外時不用賠償是嗎?

作者: thanksbye 時間: 2019-10-14 04:15 PM

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作者: douknows 時間: 2019-10-14 04:27 PM

真的好可憐阿

辛苦的工作~~結果出了事情機車險還不賠

真的他的家人會很痛苦的

作者: b0923662332 時間: 2019-10-14 05:45 PM

我認為重點都錯了，跟是否是雇傭關係就不是重點，有雇傭關係就不會出意外了嗎，多半是那些外送員違規拚快，邊騎邊用手機，這樣不出事才有鬼，就算真的是雇傭關係，雇主幫忙投保就不會出事嗎，並不會，當初外送員想做這行業只是雇主說好了不是雇傭關係，那外送員就該自己投保，而不是出示了才在那裏說雇主怎麼不幫他投保

作者: 打狗光仔 時間: 2019-10-14 08:54 PM

在路上真的看到很多外送員是"拼命"在送外賣的
台灣的環境總是要有人犧牲才會被重視

作者: nitrogen07 時間: 2019-10-14 10:17 PM

在路上看到的外送員好多都是不惜違規拼命在送
錢要賺，命也要顧
靠交通工具賺錢的更是要遵守交通規則
相信失事率可大幅降低

作者: 月帝 時間: 2019-10-14 10:30 PM

真的是忍不住的想要留個言
還看到有人留言覺得是" 公務員的疏失 "過錯
為啥" 公務員 "要扛這鍋?
不知道台灣的法律是怎麼建立的嗎?
一堆" 草案 "送到立法院審都沒審放在那擱置到過期且有不得再提的年限
是誰的問題?
別跟我扯啥..政治效應
也別跟我說..黨派爭議
立法院誰過半?....很好查吧?
沒過半也有多數黨的情形..真過不了一個" 為民謀福 "的法案嗎?
那些人是誰選?....也不用問吧?

那到底為啥公務員要扛這鍋?
法案又不是他們決定就能有效的

年年開會決議...不專心審案還浪費時間吵架
期間還有寒暑假的休會時間可以沉澱?...公務員又沒有

每次出事就罵政府無能
是幾時效益才會高...大家不知道嗎?
還是遇到選舉就理治全失的自動腦神經斷線如同蠢蛋一般被洗腦?

外送的風險在哪.....不知道嗎?
成本簡單的計算...不明白是轉嫁到外送員身上嗎?
不然..以台灣的環境...為啥能有這樣的看似好賺薪資 ?

作者: 天晴晴 時間: 2019-10-15 02:19 PM

錢要賺生命也要顧呀
但保險公司也沒那麼笨出事率高當然不給保

作者: ckckndu 時間: 2019-10-15 02:38 PM

很簡單...
把機車外送員...
包含郵差..送瓦斯等等...
人改機車職業駕照..機車改營業用車...
這樣保險跟違規罰則均會提高...騎車的跟用路人都有保障...不就好了...
四輪的可以...兩輪的當然也可以比照...

作者: shadow0731 時間: 2019-10-15 08:03 PM

殘破不堪的過時機制
與麻木不仁的官員
拼湊起來的搞笑政府

作者: ropk3345588 時間: 2019-10-15 08:23 PM

台灣的法律根本就是馬後炮

作者: adolf1110 時間: 2019-10-15 08:24 PM

有點奇怪為何外送會突然間這麼盛行? 我家附近騎車就可以遇到7~8輛以上!!
而且騎車也蠻趕的...... 希望官員能提出好辦法保障各行各業了.

作者: projog 時間: 2019-10-15 09:18 PM

騎機車出車禍也不是只有外送員會發生
根本原因就是大家騎車都守規矩才會降低事故

作者: qqssxxdd 時間: 2019-10-15 09:30 PM

上次就遇到一個闖紅燈的，差點撞到

政府真的應該要好好立法管好，一方面保障外送員，一方面保障其他人的安全

作者: angue147 時間: 2019-10-15 11:19 PM

台灣就是這樣子啊,永遠總是在出事了才會做事,補救,永遠只看眼前,眼光不看長遠

作者: koi114 時間: 2019-10-15 11:44 PM

這種類似共享經濟的東西總是帶著許多的爭議，其實就是聰明的人想出了一套制度可以不必在法律上雇傭他人來替自己賺錢，但完全不必承擔勞工的保險以及退休規劃...

作者: zmcevexp 時間: 2019-10-16 12:33 AM

一個行業一種危險阿...不要太奢望政府
自身安全多注意才實在.....

作者: 鬼次郎 時間: 2019-10-16 08:23 AM

騎機車外送,你還看手機.
我只有一句感言-送死.
反正這種行業的人命本就無人重視.
講了也是白講.

作者: 59555955 時間: 2019-10-16 10:17 AM

我朋友跟我說這外送的第一次我當下的回答就是
這年頭貧富差距也太大了說不定有一天你兒子的年代刷馬桶都可以叫外包了

我沒叫過外送但我曾想過外送員這麼辛苦應該也要站在門口等吧
只是沒想到他們三次遲到就要停權
為了你的一口飯人家還得拼命
你的飯上面沾著人血呢

作者: fugufush 時間: 2019-10-16 12:18 PM

相關的法規都是事後的補救措施
最重要的是要加強外送員的行車概念
不要為了搶單橫衝直撞
自己危險
也可能危害到其他用路人

作者: dennis6857 時間: 2019-10-16 12:39 PM

可以比照先前對應UBER一樣強硬執法,看這些外商會如何調整

作者: liwei22133819 時間: 2019-10-16 02:29 PM

保險永遠都是這樣的
沒法生前什麼多有
發生了就啊~~~那沒有賠

作者: enoyaone 時間: 2019-10-16 02:50 PM

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作者: WCYRIO 時間: 2019-10-16 04:05 PM

法律的變革是沒辦法跟上時代腳步的，只能多靠自己的小心應對了。

至於機車險不賠也是正常的，就某個程度上來說是營業用途啊

作者: momo1028 時間: 2019-10-16 05:54 PM

保險業又不是慈善機構
就像我爸中風也沒法保啊
想想什麼人保險業才愛保??
年輕無病最好拉
反正都說現在保未來有終身險很划算的
其實最後最划算的都是保險公司

作者: 陳阿唱 時間: 2019-10-16 06:40 PM

這下真的很慘啊，，是僱用關係還是承攬關係呢？又沒保勞保，所以職傷公傷理賠沒有，現在連機車險也沒有，叫家屬情何以堪呢？不過撞他的車子應有第三責任險可賠吧，還有若是他無過失，撞人的也要賠償啊？政府老是慢一拍，勞動部應盡速釐清他們是承攬或僱用關係啊？

作者: jordan23jordan 時間: 2019-10-16 07:07 PM

人為財死天經地義
法律只能遏止這樣的悲劇
要根絕很難

作者: add0956 時間: 2019-10-16 07:15 PM

難賺的錢~用命在賺的錢!
靠公權力去規範業者吧!

作者: weiko20 時間: 2019-10-16 11:19 PM

安全還是很重要的不然都沒理賠

作者: dr281341 時間: 2019-10-16 11:21 PM

問題是這樣類似打工性質，而且更彈性，這樣該怎麼算投顧關係
不是不幫勞工說話而是這算是新型態的工作方式，應該要以新思維立法，而不是作秀

作者: ihatehere123456 時間: 2019-10-16 11:45 PM

強制險是用來強制向你要錢的
怎麼可能賠
只要你不懂法不申請
強制險的保險公司當然裝惦惦

作者: goldkingwang 時間: 2019-10-16 11:50 PM

本帖最後由 goldkingwang 於 2019-10-16 11:52 PM 編輯

chang19801211 發表於 2019-10-14 01:09 AM
台灣的法律總是出事了才來檢討立法委員只會作秀立法素質落後世界各先進國家 Uber不也是如此 ...

選舉快到了...
當然要出來露露臉...
剛好...
靠弟弟選上的...
就是負責勞工的喔...

作者: lilacq 時間: 2019-10-17 12:12 AM

民進黨的光說不練只會讓台灣人民的生活更加痛苦 . . .

作者: volume2 時間: 2019-10-17 01:27 AM

在理賠時通常錙銖必較有些規定保險時也未明確告知真的要好好研讀合約啊

作者: demonloveyou 時間: 2019-10-17 03:25 PM

這也是個高風險的職業吧
連假期間的事故也很多

作者: kill9995 時間: 2019-10-17 09:58 PM

可憐，像這種的只聽說要送貨員自己保特殊的險才有理賠，重點是全部要自己負擔阿！

作者: ubs 時間: 2019-10-17 10:27 PM

在台灣其機車的風險真的很大

作者: salsoj 時間: 2019-10-17 11:30 PM

台灣的立法委員都是踏在別人的屍體上吶喊的x牲

作者: joetr 時間: 2019-10-18 07:35 AM

政府的動能低
沒有辦法跟企業一樣
很多事都是出人命才動

作者: chengleotei 時間: 2019-10-18 08:20 AM

一定不會也結果的,您放心好了

作者: enfs 時間: 2019-10-18 12:14 PM

保險業者最不要臉，想盡辦法收錢，想盡辦法收錢
錢不久小學生火車出車禍。有收錢，出事不賠，只退錢，那叫保險啊!
沒出事也不還錢，繳了錢不理賠!

作者: a2216792 時間: 2019-10-18 07:54 PM

廢話嗎......
保險如果讓你這樣玩
你這個要保人的保費直接提高10倍算了

作者: 99aspace 時間: 2019-10-18 08:05 PM

大家忙選戰~
等選完了之說~
關於立法、歸屬…等問題~
等選後自然會有一個結果…

現在的政府…很忙啊~

作者: bajiman 時間: 2019-10-18 09:16 PM

因為個人原本買的人身險風險計算是以日常生活計算的
於營利行為的高風險中當然不賠囉

作者: coalgp6 時間: 2019-10-18 10:34 PM

最近都是被撞,不是外送員去撞人
而且外送員好像都沒違規
希望保險公司自己看清楚
新聞報導好像車禍都是外送員,根本是台灣違規機率太大了!馬路變的很危險
車禍機會增加,在馬路上時間越就越可能車禍
就連你亂抓一個外國人問台灣很安全嗎?他會說安全,但馬路上太危險了!

作者: 年代風華 時間: 2019-10-18 10:36 PM

買過保單都知道這種高風險工作沒人賣要不貴的要死
政府的齒輪鏽蝕到連轉的動力都沒有,整個爛到骨子裡
人民自求多福吧

作者: H81877818 時間: 2019-10-19 10:29 AM

真的覺得保險公司爛到爆
到處鑽漏洞
那到底買保險幹什麼鳥

作者: shadow0731 時間: 2019-10-19 10:35 AM

講個題外話，台灣的制度本來就是靠屍體堆起來的
尤其是"酒駕"條例，前陣子才剛修法通過把酒駕處罰條例改得罰的更重
結果呢??還是一堆人在酒駕，罰12萬真的對有錢人來說只是數字
為什麼會改得如此慢又不切實際?
很多人的說法都是官員跟民意都在酒駕
因為怕罰到自己，所以慢慢來、輕輕改
等壓不住民意了才又動一下、交待一下
這種官員，你要他有什麼效率?
回到主題，外送員在道路上飆車搶時間
有眼睛、有腦袋的人都知道這是路上的不定時炸彈
隨時、隨地都可能爆，官員會不知道、沒聽到?
不太可能，可能的想法是官僚作為
大事化小、小事化無，能夠沒有他的事最好
有事我也不想管
所以~~這些外送員還是安份一點賺錢
不然，啥時把命給賠了都不知道

作者: aguotsai 時間: 2019-10-19 10:39 AM

現在真的滿街都是外送員,靠別人不如靠自己,為了家人這種高風險職業還是多保點險比較實際

作者: juneqcd1 時間: 2019-10-19 11:16 AM

法律永遠跟不上現實面，工作時，就自求多福，不要成為案例之一。

作者: A127cc123 時間: 2019-10-19 11:54 AM

跟之前UB一樣自用及營業用不同概念相同
但打工本來就沒什麼福利跟保障不覺得自己要為選擇負責任嗎

作者: yoke101 時間: 2019-10-19 01:52 PM

昨天上班才在龍安國小前面又看到外送的車禍他們真的要顧別人的命也是顧自己的命

作者: kazjwxkazjwx 時間: 2019-10-19 02:19 PM

法制不健全的國家，才會有這種鑽洞的企業出現，偏偏又有一堆人甘之如飴的人為它拼命~~

作者: twpointtw 時間: 2019-10-19 02:35 PM

保險公司只想賺穩不賠的生意,當然法律文字只會登載著對保險公司有利的條件.
最終還是要外送員自己要認清,錢慢慢賺就好,性命只有一條.

作者: HEAT56127834910 時間: 2019-10-19 03:56 PM

保險業果然不是省油的燈
知道人家風險大就不理賠
公司大概也不會鳥你出事怎麼樣吧

作者: ckl8077430 時間: 2019-10-19 03:57 PM

每天看著外送員飛快地騎車，就知道哪天要發生大事，果不其然的上新聞了!
在馬路上爭快闖紅燈、耍帥演卡普要不出車禍真的很難!
新聞媒體不斷的報導外送員一個月可以賺多少錢?可，多少人會繼續看下去那需要多血汗的工時、飲食有多不正常?吸引著想賺快錢的年輕人，結果，車禍了、撞死人了、被撞死了，這也會是意料之內的事呀!
保障勞工，也希望勞工們要注意自己的安全，畢竟，命是自己的，死活最難過的也許是家人，過了，也就不再那麼悲傷，但是，自己擔心的，卻永遠改變不了，甚至，還要路人的生命財產賠上，幹嘛那麼賤呢?

作者: zogol 時間: 2019-10-19 11:38 PM

在台灣，要賺錢要自己想辦法，出事也得算自己的。

作者: belly80616 時間: 2019-10-20 01:06 AM

新興產業的興起的法律總是事後才來檢討立法，而國家沒有任何任用的條款可以去做約束立法效率不足的台灣，這種事情使會更佳嚴重 AIR bnb的狀況就是最好的例子

作者: c155201314 時間: 2019-10-20 05:03 AM

開車在街上看到這些人
都好像在看玩命關頭
漠視交通法規個個奮勇向前
每次看到都覺得很恐怖

作者: 藍海神龍 時間: 2019-10-20 10:20 AM

生命只有一條

要多多保重勿貪快

身體怎樣不划算

不過有些真的無法避免.......

作者: EDDY_M 時間: 2020-2-24 04:29 PM

真這麼慘那是不是要做這個行業的還是自己拿點錢來買點保險?

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